Атмосферные мезоны
#74877 Evalmer :#74868 Alex1945 :начало (событие 1) и конец отсчета (событие 2) отмечаются по одним и тем же часам. Для этого случая расстояние между этими событиями в ИСО землянина и в ИСО космонавта будет равно нулю.
Расстояние будет равно нулю: \(\ell=x_2-x_1=0\) только в том случае, когда скорость космонавта относительно землянина будет равна нулю: \(v=0\) Другими словами, никто и никуда (из точки начала: \(x_1\)) не движется, поскольку, и космонавт, и землянин находятся в одной единой системе отсчета. И никакой другой ИСО, при этом — нет.
Часы, неподвижные в собственных ИСО, начало и конец отрезка собственного времени отсчитывают по одиночным часам, поэтому координата неподвижных часов в собственной ИСО остается неизменной, а расстояние между событиями 1 и 2 будет равно нулю.
Поймите, что сравнивается время жизни двух мюонов: движущихся относительно друг друга, а не, как Вы требуете, одного мюона в двух ИСО. Каждый из этих мюонов живет по собственному времени, т. е. по часам собственных ИСО.
Личное сообщение
#74878 Alex1945 :Космонавт, землянин, мюоны, отсчитывающие отрезки времени по часам собственных ИСО, измеряют отрезки собственного времени по одиночным часам, для которых не нужна какая-либо синхронизация.
По одиночным часам можно измерить промежуток времени только между парой событий, случившихся в одном и том же месте, в месте расположения часов.
Отрезок времени, измеренный часами мюона, — это собственное время. Отрезок времени, измеренный часами Земли, — это координатное время. В СО Земли нужна пара синхронизированных часов.
Отрезок времени, измеренный часами Земли по собственным одиночным часам, — это собственное время.
Для измерения времени жизни мюона, движущегося в атмосфере Земли нужна пара синхронизированных часов, в месте рождения мюона и в месте его исчезновения. Результат измерения — это координантое время.
Расстояние между событиями «1» и «2» в ИСО мюона равно нулю, в ИСО Земли — нет.
Далее следует ерунда.
Ерунда следует, сразу после подмены в рассуждениях собственного времени на координатное. Космонавт и землянин собственное время измеряют по одиночным часам, неподвижным в их собственных ИСО.
И где вы увидели подмену?
Поищите в учебниках определение этих понятий. Скопируйте их сюда. И тогда будет ясно, кто же подменяет. А также, кто и почему пишет ерунду.
Важно!
См. сообщение #74877 https://sfiz.ru/forums/post/74877#74877 .
#74888 zam :#74878 Alex1945 :Космонавт, землянин, мюоны, отсчитывающие отрезки времени по часам собственных ИСО, измеряют отрезки собственного времени по одиночным часам, для которых не нужна какая-либо синхронизация.
По одиночным часам можно измерить промежуток времени только между парой событий, случившихся в одном и том же месте, в месте расположения часов.
Одноместные часы, неподвижные относительно мюона (движущегося или неподвижного в ИСО Земли), измеряют время его жизни, т. е. отрезок собственного времени от момента рождения мюона до момента его распада. Причем начало и конец отсчета этого отрезка на таких часах будут одинаковыми при взгляде из любой ИСО, т. е. будут инвариантными. Однако, если отрезок собственного времени в реальности оказался зависящим от скорости движения, то это нарушило первый постулат СТО и, следовательно, является экспериментальным опровержением СТО и подтверждением ТЭЛ или СЭТ.
Отрезок времени, измеренный часами мюона, — это собственное время. Отрезок времени, измеренный часами Земли, — это координатное время. В СО Земли нужна пара синхронизированных часов.
Отрезок времени, измеренный часами Земли по собственным одиночным часам, — это собственное время.
Для измерения времени жизни мюона, движущегося в атмосфере Земли нужна пара синхронизированных часов, в месте рождения мюона и в месте его исчезновения. Результат измерения — это координантое время.
И кто и где для измерения измерял время жизни мюонов по разноместным часам? Кто и когда устанавливал разноместные часы в точке возникновения мюона в верхних слоях атмосферы и в точке распада мюона у поверхности Земли? Я такого не помню! Да практически осуществить такое измерение невозможно, так как надо угадать место рождения и место распада мюона и предварительно установить там часы, синхронизированные световым сигналом.
Расстояние между событиями «1» и «2» в ИСО мюона равно нулю, в ИСО Земли — нет.
Далее следует ерунда.
Ерунда следует, сразу после подмены в рассуждениях собственного времени на координатное. Космонавт и землянин собственное время измеряют по одиночным часам, неподвижным в их собственных ИСО.
И где вы увидели подмену?
Поищите в учебниках определение этих понятий. Скопируйте их сюда. И тогда будет ясно, кто же подменяет. А также, кто и почему пишет ерунду.
[b]Свойства[/b] собственного времени.
1. Всегда можно найти такую систему отсчёта, в которой пространственная составляющая интервала обращается в нуль:
\(l_{12} = 0\), то есть в этой системе события происходят в одном месте.
2. Промежуток времени между событиями, измеренный в такой системе отсчёта, представляет для данной пары событий собственное время: \(t_{12} = \tau_0\).
3. В случае пары событий, разделённых времениподобным интервалом, понятия «раньше» или «позже» имеют абсолютный характер, не зависящий от системы отсчёта.
4. Между такими событиями в принципе может существовать причинно-следственная связь.
(butikov.faculty.ifmo.ru)
Можете посмотреть расчеты, приведенныев посте 74868.
#74899 Alex1945 :Одноместные часы, неподвижные относительно мюона (движущегося или неподвижного в ИСО Земли), измеряют время его жизни, т. е. отрезок собственного времени от момента рождения мюона до момента его распада.
Да.
Причем начало и конец отсчета этого отрезка на таких часах будут одинаковыми при взгляде из любой ИСО, т. е. будут инвариантными.
Да.
Однако, если отрезок собственного времени в реальности оказался зависящим от скорости движения, то это нарушило первый постулат СТО и, следовательно, является экспериментальным опровержением СТО и подтверждением ТЭЛ или СЭТ.
А в реальности отрезок собственного времени от скорости движения не зависит. Так что, нкакой постулат не нарушается.
И кто и где для измерения измерял время жизни мюонов по разноместным часам? Кто и когда устанавливал разноместные часы в точке возникновения мюона в верхних слоях атмосферы и в точке распада мюона у поверхности Земли? Я такого не помню! Да практически осуществить такое измерение невозможно, так как надо угадать место рождения и место распада мюона и предварительно установить там часы, синхронизированные световым сигналом.
А реальный экспермен усроен несколько сложнее.
Место рождения мюонов известно — в среднем 15 км над поверхностью Земли. Скорость движения мюонов относительно Земли известна — в среднем 0.95с.
Берём регистратор частиц (счётчик Гейгера), ставим его на воздушный шар и измеряем поток мюонов на разных высотах (чем ближе к поверхности Земли, тем меньше поток, потому что по пути мюоны распадаются). Кстати, поток мюонов на уровне моря вот какой: J = 0,31 · 10-2 см-2с-1ср-1.
По этим данным рассчитываеся результат измерения среднего времени от возникновения до распада двигающихся мюонов (сможее рассчаь?). Расчёт полностью подверждает СТО: \(\Delta t_{12}=\frac{\tau _0}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}\)..
Поищите в учебниках определение этих понятий. Скопируйте их сюда. И тогда будет ясно, кто же подменяет. А также, кто и почему пишет ерунду.
Свойства собственного времени.
1. Всегда можно найти такую систему отсчёта, в которой пространственная составляющая интервала обращается в нуль: \(l_{12} = 0\), то есть в этой системе события происходят в одном месте.
2. Промежуток времени между событиями, измеренный в такой системе отсчёта, представляет для данной пары событий собственное время: \(t_{12} = \tau_0\).
3. В случае пары событий, разделённых времениподобным интервалом, понятия «раньше» или «позже» имеют абсолютный характер, не зависящий от системы отсчёта.
4. Между такими событиями в принципе может существовать причинно-следственная связь.
(butikov.faculty.ifmo.ru)
Тут всё верно написано. Почему же вы этим не пользуетесь, а выдумываете всякие фантазии?
Можете посмотреть расчеты, приведенныев посте 74868.
Я же уже писал, что там не расчёты, а ерунда.
Совсем для детского сада.
С вокзала в Москве отправляется поезд. Часы вокзала показываю 1:00, часы в поезде показываю 1:00.
Поезд прбывает на вокзал в Пеербурге. Часы вокзала показываю 6:00, часы а поезде показываю 5:00.
Разница (5:00 — 1:00 = 4:00) — это собственное время между событиями «отправление поезда» и «прибытие поезда».
Разница (6:00 — 1:00 = 5:00) — это координатное время между событиями «отправление поезда» и «прибытие поезда».
Что вам здесь не понятно??